“十二五”地区物流业规划思考路径
2015/7/17 9:31:36     来源:央视物流网     作者/编辑:浙江物流网
物流会客厅第九期

“十二五”地区物流业规划思考路径

  主持人:钱言博士

  嘉  宾:国家发改委综合运输研究所副所长   汪鸣

  通创物流咨询研究机构总裁          赵成锋

  主持人:钱言

  各位观众大家好!这里是央视网物流频道,欢迎来到我们物流会客厅,我是主持人钱言,今年2010年时“十一五”规划实施的最后一年,也是“十二五”规划的制定年,如何在“十一五”规划的基础上筹划好“十二五”的规划,如何考虑好布局,具体的思考路径如何,这就是今天会客厅今天要讨论的话题,我们非常高兴的邀请到两位嘉宾,一位是国家发改委综合运输研究所副所长汪鸣先生,另一位是通创物流咨询研究机构总裁赵成峰先生。汪所,目前全国各地都在制定物流十二五的规划,我想请问一下,就是和十一五规划相比,十二五现在的重点已经转移到了哪个方面?

  嘉宾汪鸣:应该说十二五规划的真正启动可能在十月份召开的五中全会正式提出国民经济下一个五年内发展的计划的建议,以那个为准,但是从各地的发展情况来看,有不少省市也开始做物流的规划,十二五应该说是国家整个经济发展过程中非常关键的的时期,说道关键,一个是我们尽力了2008年以来的国际金融危机,这个危机使我们很多产业从比较高峰的一个发展状态进入到一个相对降速的一个发展状态,现在就速度本身而言也是不低的,所以在这么一个状态下,对我们的发展造成的影响就是说在整个全球性的经济调整过程当中,我们的产业应该怎么样去调整,往哪个方向调整,调整成一个什么样的状态,这是我们大家比较关心的一个问题,所以从这个角度出发,我们可能面临的一个为问题就是我们如何更集约的去发展企业,提高增长的质量,即便仍然是增长8%左右,但是如果我们能提高他的增长质量的话,同样可以取得更好的效益,所以过去粗放的靠速度的这个模式应该得到调整。(经济增长模式由粗放型经济向集约型转变,提高增长质量)

  主持人钱言:但是跟十一五规划相比,我们十一五规划的重点很多都是落在物流园区这些点,那十二五规划是继续在这个点上面加进呢还是有更大的有新的内容?

  嘉宾汪鸣:经济发展方式在发生转变,这是我们十二五面临的很重要的一个任务,是必须要完成的很重要的一个任务,因为中国在这么一个关键的时期如果不能够加快发展方式的转型的话,我想我们不管是资源也好不管是投资也好,都不支撑这种粗放的经营,所以从这个角度出发,物流是服务产业,物流是有什么样的经济发展方式、怎么样的产业我们就提供什么样的服务,所以从这个角度出发,物流的发展也应该有比较大的改变,而不能再仅仅关注于占用土地资源去建物流园区,一个方面是在现有的已经占用的土地上,我们怎么样更集约的去发展物流,这是一个方面,第二个方面,因为物流作为生产性服务业,实际上是为生产和流通提供服务,所以我们要在物流和制造业的对接、物流和商贸流通的对接上面去下功夫,来实现物流业与制造业、物流业与商贸流通业的联动发展,通过联动发展来转变制造业的发展模式和运作方式,来转变流通业的发展方式和运作方式,这是一个,第二个是在这种转变当中,使物流活动逐渐向我们在十一五大规模建设的物流园区、物流中心、配送中心去集中,来形成集约化的发展,来培育具有高质量的服务的增长价值的物流业,那么我想十二五要有转变的话,也是物流的发展方式、发展的内容和重点发生转变的一个很重要的时期。(与制造业、商贸流通业联动发展,创造高质、高效的物流业)

  嘉宾赵成峰:也就是说十二五期间实际上更多的是为生产的发展来打造一个完整的物流配套体系,而不仅仅是去建几个园区,建几个节点,我们的重心把它转过来,因为在十一五期间,很多地方基本上都是一看都是空间不足,一个规划里面只要能看到几个中心几个点就是规划完成了,那十二五期间可能更多的是根据生产生活的需要,我们这个配套体系怎么去形成。

  主持人钱言:那从规划的角度来说,您认为做十二五规划的话,要解决哪些问题?怎么做十二五规划?应该有哪些体系或者哪些要注意的?

  嘉宾汪鸣:因为从制定规划本身来看,规划实际上一个方面是解决空间布局,这是所有的规划都涉及的内容,第二个就是在这么个空间布局下,我们产业发展重点是什么,所以从规划本身的结构方面来看,没有太大的变化,但是这个布局和发展内容可能就是按照前面说的这个转变发生很大的变化,所以在转变的情况下我们谈空间布局,我们这个布局可能就不是仅仅谈在哪一个点上要建多少设施,而是说要发挥建的设施的作用性的话,也就是说在哪些点上要怎么去组织物流,这就是国家《物流业调整和振兴规划》里面,实际上我们是分了九大区域,九大区域里面又有17个一级节点,21个区域性的结点实际上就是来发挥这些节点在组织物流,在实现物流集约发展方面的这样一个作用,空间布局的更大的任务就是使物流的组织在空间上更合理,更有序。(空间布局的任务:合理、有序组织物流节点,充分发挥其作用)

  主持人钱言:那除了空间的话,就是物流体系还应该包含有物流平台的建设、物流通道的建设?

  嘉宾汪鸣:对,这个你说的很对,按照这么一个空间布局,就是说我们实现组织的这么一个空间布局的话,那我们要做的事情主要是四个方面的,第一个就是在一定的节点范围内,来推动制造业和物流业集聚发展,第二个是推动物流业与流通业的集聚发展,第三就是按照物流信息化的要求,来营造网络化的信息环境,第四个就是培育能够推动前面三个发展的物流企业,重点是集约化、规模化和

  网络化的物流企业。

  嘉宾赵成峰:同时还有配套的,比如说物流体系,信息体系的建设,包括政策体系建设,那么这些就是四个重点内容的配套体系。

  主持人钱言:也就是说物流体系的构建,认为应该是从当地的一个产业,像刚才讲的跟制造业去联动,还有就是物流自身的跟产业的发展,就是培育大的一些物流企业,从这些角度去考虑呢?

  嘉宾汪鸣:从这个角度出发,像我们具体到某一个地区某一个城市去发展物流,他就不能一刀切了,因为比方说跟制造业联动,那不同地区不同城市它的制造业的结构、制造业的内容是不一样的,所以他联动的要求、方式、内容是不一样的,然后我们说在一个节点上进行空间集聚,因为制造业他的内容、方式的不同,所以他集聚的要求也是不一样的,所以在制定规划过程当中,每个城市就应该按照每个城市的特点去操作,这是第一个,第二个就是在每个城市按照自己操作的同时,如果你构建的服务系统又能够为周边地区提供服务,那当然是最好的,所以这里面就涉及到一个概念,城市在发展物流的时候的一个定位,这个定位其实就是两种定位方式,一种是我就是为制造业和物流业联动,商贸业和物流业联动我营造良好的环境,我自己提升产业发展质量服务,还有一种就是在比较好的地理位置上,服务能力比较强的,可以为别人提供服务,所以这个定位就不能说每个城市都是区域性的物流节点。(城市物流发展定位之一:提升自身产业,发展质量服务;城市物流发展定位之二:发挥地理优势,为周边地区提供服务)

  嘉宾赵成峰:有些只是说它只是作为产业作为支撑的,但有些可能说可以帮助到其他产业。

  主持人钱言:那这样的话就引出另外一个问题,就是现在我们都把物流作为衡量一个城市竞争力的一个重要的指标,那是不是说所有的城市都要把物流作为一个支柱产业还是产业支柱?

  嘉宾汪鸣:这是两个概念,就是说你一个城市跟别人竞争,你竞争的是物流呢还是竞争的是产业?是竞争的制造业还是竞争的商贸流通业?如果我竞争的是制造业和商贸流通业,物流是一个支撑条件,那就是说我通过改善物流通过发展物流,我是为我的制造业为我的商贸流通业的发展提供更好的环境,那这样的话我这个城市在跟别的城市进行制造业竞争,在进行商贸流通业竞争的时候,我有一个比较好的环境和能力,如果我这个城市定位为为周边地区提供服务的话,如果是这样的话,那我跟别的城市竞争的是什么呢?竞争的是物流业,所以我们不能泛泛的去谈,说我是一个区域性的物流中心,我就要跟别人去竞争,所以看你物流是手段还是目的。(根据各个地区具体情况来定位物流发展方向)

  主持人钱言:那也就是说在规划当中,我们对物流产业的定位的话,还是要根据各个地区的不同的情况,然后做一个具体的定位?

  嘉宾汪鸣:是的,所以我们从全国的一个角度来看,我们希望在空间上面有若干城市,甚至我们觉得按照像中国的幅员这么辽阔的话,有一百个以上的城市作为区域性的节点,是不多的,所以我们一般也希望这些城市可以扮演物流企业节点的角色,来构建一个全国的物流网络,但同时我们也更需要相关的城市利用物流这种管理技术和服务手段,来提升我们的相关产业的发展能力和水平,来促进制造业、流通业和商贸业的互动发展,来转变发展方式,我觉得这是一开始我们谈到的核心问题。

  嘉宾赵成峰:也就是说我们这些物流节点、区域性节点,他可能更有可能去培养这样一个物流的产业。

  主持人钱言:赵总,关于区位优势和交通条件,您有什么看法?

  嘉宾赵成峰:交通条件在我们物流业发展之中时一个比较重要的基础条件,但是仅有交通条件对物流的发展是不够的,我们讲交通呢其实是把双刃剑,如果说交通增强化的话,他可能给我们物流的组织方式会带来很多作用,如果交通正强化的话,他可能给我们物流的组织方式会带来很多作用,如果是负强化的话,那我们的交通一发达,我们的城市就反而变成通道了,就很多原来交通不发达的时候,我们的物流量就能够沉淀下来,但交通一发达,他的一晃就过去了,所以说交通的发达,有的时候反而给城市带来了伤害,我们的城市就变成的人家的一个过道,所以我们说,交通枢纽不一定就是物流枢纽,交通枢纽要变成物流枢纽, 这里面有很多的内容要进行充实,那这样的情况下,我们真正通过我们有效的融合,或者我根据我的交通条件,能给周边进行强大的辐射,在这个基础上面,逐渐逐渐才能把我们这个城市依托于交通条件,才可以培养成为物流枢纽。(交通枢纽不一定就是物流枢纽)

  主持人钱言:那在规划当中,如何让正确的看待和把握区位优势和交通的条件?

  嘉宾汪鸣:因为从十一五交通规划的执行情况和十二五,可能我们进一步来完善区域之间、城市之间的这种通道,比如像告诉铁路的建设,告诉铁路的建设表现上看是解决客运问题,实际上他建成以后,很大程度上就缓解了现有线路上货运的压力,或者换句话说,可以腾出更多的货运能力出来,所以这样的话,加上告诉公路的建设,所以未来,我们就一个比较大规模的城市,像从中国来看,基本上就是50万以上的这种人口的城市,我们的交通条件应该说得到了很大的改善,如果再经过一个五年的建设的话,这个改善程度会更大,所以交通区位可能不再是某一个城市跟别的城市竞争的手段了,可能是这么一种情况。

  主持人钱言:那他们不再是手段,可能只是会成为一种普通的或者常规的情况?

  嘉宾汪鸣:对,这是我们所有的城市都具有的一种环境条件,所以我们是在这么一种情况下去发展物流,正因为是这样一种情况下发展物流,所以我们对每个城市发展物流他的方向、内涵就有了不同的要求而不仅仅说我是某一个地区的中心城市,我有很好的交通条件,所以我就能够发展为区域服务的物流,这是不一定的,因为城市跟城市之间,按照构建物流网络的情况来看,比方说,我们要在200公里以外构建一个节点的话,其实200工作左右这样一个区域范围内,是有若干个城市存在的,尤其是在长三角和珠三角,城市密度很大,所以在为区域或者是把物流作为发展目的的时候,城市和城市之间是存在竞争的,所以我们在发展讲区位优势的时候,我们就要考虑这些因素进去。

  主持人钱言:那如果区位优势跟交通条件成为一种比较普通的、常规的优势的话,那各个地区如何考虑自己的比较优势或者真正的优势或者竞争力所在呢?

  嘉宾汪鸣:那就是回到经济发展的最基础的问题上来了,就是你一个城市,你到底发展什么样的制造业,发展什么样的商贸流通业,或者换句话说,发展什么样的产业是你的长处,比方说我们讲到金华,金华你发展什么样的产业,比方说你是跟浙江省的其他城市雷同的去发展产业呢还是说我利用金华的条件,金华有什么条件呢?义乌形成了具有国际化水平或者运作能力的商贸网络,并且在这个商贸网络的后台,有一套支撑商贸的物流体系,那实际上这个商贸物流的体系,那就有可能成为为金华的制造业发展所提供支撑的一个系统,有了这么一个系统,那我们发展产业是什么产业呢?我们去发展大中的货物的显然跟这个系统不能对接,那如果我们要发展小商品的制造,发展家用品的日常的制造的话,我们很可能就能借助义乌的商贸平台和物流平台来发挥这个产业,所以这里面就有一个城市发展相关产业的定位和选择的问题,这样的话才有可能真正形成跟利用好物流条件,利用好交通区位条件发展产业,所以这里面其实是一个差异化发展的问题。(区位优势呈现常规状态时,发展物流的比较优势是基础产业)

  主持人钱言:那每个地区都有不同的产业优势之外,那还有其他什么优势?比如说政策?资源?是不是要考虑进去?

  嘉宾汪鸣:产业的定位发展,首先就是跟他的资源相关的,举个例子,像山东的德州,他处在山东的很内陆的腹地,你说发展家电的制造,他做不过沿海的青岛,发展大中的、比方说钢铁产业,他做不过日照,那他做什么呢?他就选择了太阳能,所以日照的太阳能的产品做到了占世界市场份额的50%、60%、70都有,他就选择了这么一种产业,这个产业后面配套的物流服务,我觉得是另外一点了,所以我觉得这是每个城市要找到自己的产业定位,不是说都发展相同的产业,那比方说在金华,你发展钢铁产业就不合适,矿石要很远的地方运过来,产品制造出来了又运出去,这从物流成本物流效率上面都是不经济的。(地方资源的总量及种类也是发展物业的比较优势之一)

  主持人钱言:关于政策的优势,赵总您有什么补充?

  嘉宾赵成峰:现在这个发展物流业,有很多的条件,我们之所以说通常的区位、交通已经变成一种普遍优势,不作为特殊优势的原因,也在于此。那么我们说有很多的条件里面,有一种条件特别明显,就是政府重视,因为政府领导的重视,特别是当地发展物流业主要领导的重视,他带来一种什么样的好处呢?就带来一种资源的分配,因为在我们这个经济发展过程之中,一个地区一个城市发展资源是比较紧缺的,但是主要领导一重视,他可能对我们物流之中资源的配置可能就比较多,所以现在很多地方把主要领导的重视作为物流业发展的非常好的一种领先优势,也是一种比较优势。(当地政府的重视也是发展物流业的比较优势)

  主持人钱言:那我们经常看到的一些同居数据是把物流跟国民经济的GDP是连接在一起的,那你认为物流今后在国民经济中的比重应该是增加为好还是减少为好?

  嘉宾汪鸣:因为从发达国家的趋势来看,总体上是下降的,因为美国在高峰的时候,包括日本在高峰的时候,也到过26%、27%左右,他现在降到10%以下,但是从不同的国家来看呢,社会物流成本跟GDP的比例,我个人的观点是不具有横向比较性,因为产业结构不一样,像美国现在占百分之八点几,他的产业结构和现在我们占18.2*,我们的这个产业结构是完全不一样的,但是欧美国家他体现出来的趋势,总的趋势,是在工业化过程完成了之后,总的趋势是逐渐下降的,为什么呢?工业化完成之后,服务业的比重在不断的提升,我们服务业的比重现在将将是在40%这个水平上,还差的很远,所以,在这个过程当中,全社会的物流费用跟GDP的比例,相对来讲是比较高的,但是我们国家在十二五肯定要加快产业的调整步伐,我们所谓的转变经济发展方式实际上就是一个调结构的过程,所以,随着这个结构的调整,我们这个社会成本与GDP的比例总的肯定是一个下降的过程,并且近五年来我们整体上维持了一个下降的趋势,当然这个下降很缓慢,这几年我们只下降了0.4-0.5个百分点,下降的非常慢,但是随着结构的调整,这个比例会逐渐的会下降。

  嘉宾赵成峰:应该说我们物流业的总量近几年在GDP里面还是会走的比较高,那到以后呢,不一定永远有个增长,可能还是会下来。

  嘉宾汪鸣:实际上我们横向比较的话,我们跟欧美国家处在同水平的情况下,实际上我们比他低的,就是同等产业结构的条件下我们是比他低的,这里面实际上已经有了物流管理技术应用这么一个贡献在里面。

  主持人钱言:最后我想问一下,就是政府在十二五规划当中,他因该起到什么样的一个角色?有一些政策的配套,包括哪些方面?

  嘉宾汪鸣:政府的角色实际上在市场经济条件下因该说我们是逐渐的越来越清晰了,所谓这个清晰呢,第一,就是通过制定规划给这个相关的,比方说我们做物流规划,给物流业发展的整体的一个方向的把握,这是第一个,第二个就是营造环境,就是制定跟物流发展有关的政策,这是实际上各个省各个城市都在做的一个工作,这还不是发展物流的最重要的两件事情,最重要的事情是第三,是使我们政府的管理,在管理的手段和管理的方法,尤其是在管理的理念上能够跟物流的发展相合拍,我们讲物流,物流是什么?物流是涉及到制造业、涉及到商贸流通业、涉及到运输、涉及到仓储、涉及到信息化,几乎涵盖了国民经济的所有领域的这么一个交叉融合的产业,所以这种产业我们按照传统的就是说行业界限非常清楚,你管你的,我管我的,我们之间各自管好自己的事情,管理模式是不相适应的,比方我们讲交通,交通运输的时候,发展舍呢么杨的运输模式,应该有什么样的运输政策,营造什么样的运输环境,你就要按照构建什么样的物流网络体系、提供什么样的物流服务来进行政策的调整,所以,第三个方面就是政府的管理理念、管理手段、管理方式的调整,应该说在物流的发展过程当中起着非常重要的作用。(物流相关政策逐步明晰,政府管理将与物流发展相适应)

  主持人钱言:赵总,您能不能再谈一下物流业的发展模式有哪些?

  嘉宾赵成峰:一个地区一个城市,通常有两种发展模式,一种比较好的模式是原有他的产业基础比较好,他的制造业比较发达,商贸流通业比较发达,这个时候就完全可以依托于产业,产业配套来发展它的物流业,这个我们叫整合型发展,这种类似像广东的盛德、浙江的义乌、江苏的苏州等等,他依托了原有的产业来进行整合发展,这是一种途径,第二种途径我们叫做创作型发展,就是说一个地区,他发展物流业的普遍条件并不是很好,但是他某一项条件,比如说他某一项的区位条件或者某一项的交通条件,或者他周围的辐射条件比较好,拿这个时候可以依托于我们的辐射能力,可以来创造物流,就是说通过我们的发展,能够来带领我们的增量,就是说来发展增量规模的一个产业,比如像山东的……,他原有的经济尽管不是很发达,后来本世界初依托于发展物流业,特别是依托于发展商贸物流业,随后把……增量,最终通过创造流量,也是培养成一个非常好的产业,这也是一种比较好的发展方式。

  主持人钱言:通过刚才两位专家的讨论,可以帮助我们当地政府在制定十二五规划的过程当中,理清思路,只有务实的、切合实际的、科学的、系统的统筹规划才能够真正的推动当地物流业的发展,也感谢收看我们这期节目的观众,欢迎下一次物流会客厅再见!

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